2019/10/10-10/11 台北共修活動後專訪～

Q1. 如何看穿眼前的虛幻世界？
Q2. 淨化與回到大我
Q3. 台北共修活動後的身心變化與反應

問：眼前看的一切都是虛的，都是資訊組合而成的，這是博士一直在強調的。但我們感官一直在抓，主體一直在抓客體，我自己覺得這是最難跨越的。因為我不斷在動，在籌畫事情，所以要是有人跟我說這世界是假的，我會跳回去想一下。所以我覺得感官刺激是我覺得最困難的東西。尤其是如果身體遇到病痛，那你會把這個世界抓得更緊，會更肯定自己的存在。博士可不可以告訴我們如何去看穿這個世界是虛的？

答：你這幾句話就是從頭腦延伸出來的。這幾句話就相當有代表性。代表了大家。就像看到一面牆壁，我敲一下，甚至我可以拿東西戳你一下，因為這個機制，你看這個世界、體會這個世界，本身有一個作業，就是有個神經上的作業。這個機制就是你怎麼去捕捉這個世界，這本身就跟世界已經分不開了。你在捕捉的機制是一個二元對立的機制，是不斷的比較，我-客體，這個機制已經首先把客體當作是真的，不光是真的，還會強調客體跟我有什麼關係，不斷讓這個我變得更真實，覺得我是一個真實不過的體。那每一個都知道用解剖、用各式各樣的方法、用物理的方法解釋，打開這個身體，走到最後是空的，你是空我也是空啊！每一個人都是空的，牆壁也是空的，99.9999…..%都是空的，不知道有幾個9，真的要講物質，連個小分子你去打開都是空的。沒有一個東西是有，全部都是空的，所以怎麼會有一種印象，怎麼東西會很堅固，應該感覺就是真的有啊！這就是我們本身這個機制去體會這個世界已經把你守住了，騙了你，就是這個機制本身要存在已經有這個假設，就是東西是真的，要不然你看了半天沒有東西啊！所以我想這是…，阿，相當有趣的一個悖論。那這是最多只是理論，所以知道就好，因為從古人開始都是這樣體會。再講下去沒有用，為什麼沒有用？因為這個東西對你就是真的嘛！我再怎麼講也勸不了你，所以我跟大家說不要去空想這個問題。單單純純，單純把注意力迴轉回來，迴轉到一個東西，在自己的這個體，不動的體，你可以講最源頭，原始的點，我前面講說叫做大我。最多只要這樣子。你還在動喔！你這樣轉過來也在動嘛！所以沒有離開這個頭腦的機制，你也離不開這頭腦的機制。頭腦全部是用動。Attention，五官觀想、注意、想，還不要講肉體的動，全部都離不開頭腦的動的機制。所以我也在用頭腦的機制啊！因為我知道假如不是這樣你做不到。所以用頭腦的機制捕捉，但不是捕捉外面，是捕捉回來，迴轉，180度，這個每個人都可以做到。所以我這兩天共修，其實就是帶大家一邊玩家家酒，哄小孩子，無形中就帶大家體會。體會他可能這一生可能沒有這樣子不動過。很多人以為我在講不動，是動作不動，或什麼地方不動。不是這樣子。是突然這個意識集中在一個點，這個點是在動或不動的源頭，過去很少人會體會到這個，我敢講幾乎一般人，很少人提，很少人體會過，所以突然體會到，你看，很精采啊！談話前你也在跟我分享，同事也在分享，就是會有一些好轉反應，有一些排毒啊、現象啊，心靈的層面，那很精采啊！那幾乎你看，你在那個場面看到好多人大笑大哭，就是把好多情緒浮現出來，讓它展開，讓它流過去。那這個流過去有些人是笑、舒服、寧靜，有些人是大哭、痛苦或什麼，都這樣子。為什麼？因為一生沒有體會過。這次大家這樣子可以讓情緒走掉，然後一片空也好，不對勁也好，就是在這個淨化的過程，我後來就沒有講多少道理、理論，你在那個場面，其實我沒有講多少道理，就是用淨化帶著大家迴轉，讓大家親自體會、體驗，我認為這個比什麼都重要。我用這種方法回答你的問題。我也可以就用全部生命系列講下去，一講就多了，在這個階段我有點懶得再去分享。最可惜的是，我這些書、這些作品，在那個場合有人問怎麼用這些影響我的孩子？因為這些觀念非常好，有沒有一些好技巧可以影響別人？你記得我怎麼回答嗎？Please don’t. 沒有什麼好去影響別人。我也用我自己的實例，我的這些書送給周邊的人，很少人會看，真的不會看。因為你要同情他還沒有到那個地步，他的成熟度還不夠。你不需要去強迫他。但你也看到那個場面有些人從加拿大、德國、法國、新加坡、馬來西亞，禮拜六我們到大愛，我一邊抓著讀者的手不放，一邊簽名，感覺幾乎一半以上是從國外來的，他們老遠的來，也不管有沒有票就衝進來，那種心情，他把這個當成一個寶，因為他人生過去有創傷、瓶頸。那你就多接觸、多幫助這種朋友就好了。那其他的人，我周邊的人，其實我很坦白講，我一點都不重視，也沒有期待什麼，也沒有要求什麼，笑一笑就好了，過去就好了。因為這個是逼不來的。一個人的成熟度不是這一生帶來的。所以這個理論我可以談下去，但我寧可不談，因為我書已經出來了，我退到背景，隨緣嘛！讓大家有緣碰到，沒有緣也ok。我常講宇宙也不會在乎這些事啊！你說你成不成熟跟宇宙有什麼關係？不care嘛，這一切就是一個戲劇，一個大幻覺，做這個宇宙會care嗎？所以就這樣子，這樣子一個人就輕輕鬆鬆地，你問我我強調什麼？我什麼都沒有強調啊！我扮什麼角色？我什麼角色都沒有啊！影響什麼？有誰可以影響？所以告一個段落，我就退到背景，也就無所謂了，也不應該我扮這個角色。

問：博士你剛開始共修的時候就已經提到這兩天共修會帶兩個主題。一個主題是同步，身心合一。另外一個是不斷回到大我的狀態。我想問我們私下練習是不是也可以抓住這兩個重點來作？

答：你剛才講的兩個重點，一個淨化，一個回到相對意識的源頭。相對意識不是全部意識，意識是一個譜。我們人在二元對立，全部是比較，所以在這個比較意識的源頭。我用大我來表達這個源頭。就是我剛才說的最上游、最原始的這一點，我把它稱為大我。大我嚴格講還是離不開我喔！只是說把這個源頭隔離起來、守住，不讓它再延伸一個客體，這是我們唯一可以做的，我講的很坦白。很多朋友想超越啊！開悟啊！想跳到什麼空間啊！想脫胎換骨啊！做不到，做不到。你唯一可以做到，而且不需要做，就是把這個意識追追追追到原點。好簡單的方法。用臣服，把自己交出來，奉愛瑜珈，另外一個就是參。參就是輕鬆點一下，「我是誰？」這個不是在追求問題，這是在點一下，提醒自己，迴轉，提醒自己「我不是眼前看到的」，就算是一個人認為自己開悟了，「是誰認為自己開悟了？」「我啊！」「那我又是誰？」這個問題其實不是在尋一個回答，因為回答不了，只是輕輕點一下，給自己一個提醒，回到相對意識的源頭。這是我們每一個人都可以做到的。淨化我是希望用這些作品，或共修，如果沒辦法共修用這些作品，慢慢熟練什麼叫作一個很安靜的狀態。沒有雜念、很集中，用這種方法首先給自己一個time out，給自己踩一個煞車，得到一個淨化。可是你整天淨化也沒有用喔！為什麼呢？因為你的出發點是什麼？大家忘記了。一個人靜坐，從早到晚靜坐，坐著不動，把意識擺到呼吸、佛陀、咒語，好多方法，八萬四千個法門，假如他沒有一個基礎也沒有用。我常講，說不定會進入一個小定的狀態。認為這樣子一個人就成道了。你也聽到有人問問題說他到馬路上都可能被車子撞。因為他把注意力擺到一點，跟這一點合一，就會有一點「空」的這種感覺，然後認為這就是我們在追求的。No！這不是。這是小定。小小的定。這一點就是大家要清楚。小定還不是一半，這只是初步的一種淨化。正確的觀念就是這麼重要。要兩面一體(淨化和理論基礎)配合。所以我才會不斷講，我希望有一天把大家淨化了，稍微有一點理論的基礎，交給很好的老師，這樣大家就各找各的，各走各的，這樣也就差不多了。

問：這兩天共修，中間休息的時候，有機會到外面吃飯。就是一霎那，因為不斷的被博士拉到大我的那個狀態。以前都很難體會到這個世界是虛幻的，但那個時候到外面就會有一點點那樣的體認，就是覺得跟這個世界的表象、感官看到的，是有點距離的。

答：很好啊！恭喜你，這是一個過程。過程就是突然看到世界像一個幻覺。看到世界好像從那裡、從電影投射出來，好像跟我不相關。這個每人都要經過。沒有人不經過。有些人快、有些人慢。這是以為這個世界是堅實的這種信念好像搖動了，變得好像不是那麼的真實。這我只能恭喜啊！但也不要很認真去追求這些經驗。很多人有一些體驗，就一直回想怎麼重複，這是很錯的觀念。只要你可以用語言表達一種經驗，它本身已經是虛的，是頭腦的東西。雖然如此，在一個經過，它必須掃描過去，那你越不把它當一回事，沒有渴望。很舒服，讓它過去，很難過，讓它過去，有體驗，讓它過去，樣樣都讓它過去，反而你會縮短這個時間，就不會被感受、現象帶走。心裡要清楚，樣樣你可以表達、可以分享，it’s not it，不是你要找的。因為最終你要找的，一句話都講不出來。你可以表達的，那不是。連邊邊都不到，因為那是兩個軌道，一個是絕對，一個是相對。但你不知道你有絕對這個部分。你有一個永恆、大愛、無限的部分，但現在你到現在你還不知道你有這個部分，所以就會有質疑，會不斷回到這個人間。有時候打開了幾秒鐘、幾分鐘之後，又回到了人間、這個限制，這是我們大家都要面對的。但一打開就會有一個無限大的(體會)，但不要因為這樣子就有一個渴望，覺得那很好、很不一樣，或是有些人會有神通，很精彩的神通，所以又被帶走了。那一帶走要收回來不容易。為什麼？因為很精采嘛！認為自己有特殊、跟別人不一樣的功能，會驕傲啊！會想跟別人分享啊！會開始算命啊！會幫別人加持、治病啊！都不要作這個。這都是過去幾輩子留下的一些特色，你現在慢慢打開了，這些它一步一步都會反應出來，一波一波的來，如果你去抓，你又回到一個制約的狀態，這樣，可惜！