許多朋友可能已經注意到楊定一博士會用光譜的觀念來做比喻，也將這個比喻落在實務的層面，包括照明、呼吸、飲食，而透過全部生命系列的作品希望帶來一個全面的體驗和理解，就像是帶來一個完整的意識譜。關於這一點，楊博士也進一步分享這和我們每個人活出真實的關係。
0:20 博士 我想很多朋友注意到 你常常用 光譜 譜 的觀念
0:28 來談一些理念 觀念 方法 像《真原醫》就提過全光譜
0:37 就是說 照明 我們要一個完整的 能夠模擬太陽光的完整光譜
0:43 在《唯識》也提到意識譜 應該說 整個「全部生命系列」你希望它是一個完整的意識譜
0:53 那當然 到《呼吸，為了療癒》你也提到呼吸譜 從快到慢 從深到淺 這呼吸我們都能達到
1:03 好像在各種方法 各種理念 你都講究一種完整
1:09 一種全面的體驗 全面的理解 這方面 能不能請博士 為我們再多說一些
1:17 這跟一個人的完整 追求真實 活出真實
1:22 有什麼關係呢 謝謝
1:30 這個問題 在這個時點 我認為 比什麼其他的問題都更重要 所以也是今天我臨時
1:39 讓這個問題插隊 因為我感覺跟我們 不光這次的共修有密切的關係
1:46 其實跟這幾年的共修都有密切的關係 跟我們好多好多作品
1:51 這29本書 有聲作品 都有密切的關係 最重要的是 我認為
1:58 在這個階段 假如你可以 掌控 掌握到這個
2:04 這個觀念 這裡想表達的 就是這個全面可能的譜
2:10 這個觀念 就是我們要把 樣樣的可能 首先要把它活出來
2:15 把它當作工具 當作一個門戶 讓我們可以超越的門戶
2:21 假如你可以 掌握到這個觀念 其實 從我的看法就差不多了
2:26 你就 可能一路走下去 對你 我 可能就沒有回頭路
2:33 它本身 扮這種重要的角色 就是這個題目 你講的 確實 你看我們從
2:41 《真原醫》 對不對 我們從 最早我在台灣辦「長庚生技」 其實當時也不需要辦這個公司
2:49 我本來也不感興趣 在這方面 因為 本身在做別的方面 別的題目
2:56 扮別的角色 別的任務 在做這個 經營者的角色 又是教育家 又是
3:04 種種的預防醫學 你說為什麼 還要把這個 長庚生技建立起來
3:10 那這當然有一個經過 很長的經過 最早 在美國 其實就是希望把非傳統的醫學
3:19 也就是最近一直在講這個 radical healing 就是 突然 激烈 完整
3:26 全面的 療癒 全面的健康
3:32 把這些觀念帶出來 我最早在美國 參加 NIH
3:39 美國國家衛生研究院 研究院或是研究所
3:44 世界最大的 當時我主要是參加免疫 參加這個腫瘤 在這上面也做了
3:51 也相當多的 不同的角色 有一些貢獻 我想 這個一查 大家都知道 當時也是
4:00 協助這 NIH 把這個非傳統的醫學建立起來 後來 又當好多期刊的
4:07 編輯或總編輯 就是希望 推廣預防醫學
4:14 當時 我記得是 它越 假如一個期刊的 曝光率 讀者越多
4:19 我就越感興趣 雖然那時候最忙 我也 記得就是 把責任
4:25 承擔起來 就是用這方面來 做推廣 所以對好多題目有興趣
4:32 回到亞洲 那時候兩邊跑 美國 亞洲
4:37 也是希望 勸我們 醫師的 圈子
4:42 都是一些老朋友 各領域的 對預防醫學
4:48 對整合醫學 一體醫學 很感興趣 我想這樣子就不會
4:54 落在 西方 我們這個 西方 一個新的領域嘛
5:00 所帶出來給大家的貢獻 扮的角色 不要落後太多 那我的想法本來就是
5:07 我們華人 有中醫 這中醫 它的歷史就像印度的 Ayurveda
5:13 這個印度的 古老醫學 也是相當有地位 我們中醫 你說不會輸給任何其他
5:21 最古老的 文明所帶出來的一些 希臘等啊 這樣子一些好的
5:30 療癒的觀念 那我說 我們本身有一個 非常完整的 一套的說明
5:36 累積不曉得多少經驗 在上面著手 應該最
5:41 最直接 最方便 那 當然 沒有想到
5:47 阻礙還是非常大 就是 現在的醫師都是 受西方的
5:54 教育 跟我個人一樣 我們一般講是西方的醫學 或是現代化的醫學
5:59 其實 也是非常了不起啊 因為這個發達跟科技
6:05 科學的發展是同步的 但是從我個人看法
6:10 什麼叫做 宿主-病原 中間的關係
6:15 host-pathogen 這中間關係 可能我們注意 過去全部集中在病原
6:22 那現在還好 現在 就是在宿主的層面 比如說 他的基因啊
6:28 或是這個 表觀基因體 這方面把體質的觀念 也慢慢打開
6:34 但是 過去 30年前 這是 完全 那時候 沒有這些觀念
6:41 像我前面說 是發炎 對不對 發炎體 這些觀念是
6:46 那時候 是非常陌生 非常新的 所以它是 佔這個主流
6:51 醫學 30年前 把這些排斥 認為是
6:57 不可能或是 根本不需要投入在這上面 但是 想不到30年後 這是最熱門
7:04 我常常跟好多 醫師的朋友 分享 這還不用講
7:10 各專業 光在心臟科 在這個 營養科 你看 我們醫師從來沒有受過營養科學的
7:19 培訓 我常跟這些 老朋友的醫師講 假如我們還心胸打不開 沒辦法接受新的觀念
7:29 我們 停留在過去幾十年的觀念 你看連飲食 我們在醫學院
7:36 首先沒有得到任何 這方面的 培訓 這方面的這個
7:42 課程 根本也沒有 要學 是自己學 幾十年過去 都是這樣子
7:48 老醫師 都一樣 跟我們大家一樣 在西方也一樣 就是靠自己在學習 但是假如
7:56 不盡快 把好多觀念修正 甚至脂肪的觀念 營養的觀念等
8:04 心臟的堵塞 來源是什麼 這次你看COVID 又碰到這個
8:10 自體免疫的疾病 clotting (凝血異常) 非常多一連串的資訊
8:16 我們其實 好多 在好多層面 這關係是顛倒的
8:21 變成顛倒 假如我們不加快把步調 提快
8:26 那我們 就像個 火車 已經在離開了 你看現在病人 很方便 他可以取得各式各樣資訊
8:34 透過 網路都可以得到 那我們醫師還落到後面 那你說
8:41 是不是早晚 假如我們不 不發展 不進展 不調整 不承認過去所講的好多錯誤
8:50 可能都會被 將來會被擺到旁邊 甚至被淘汰 都可能
8:56 這些 我都是跟 許多老朋友 打招呼 那這次一樣的
9:01 為什麼會辦長庚生技 也是一樣就是感覺 阻礙太多 所以我乾脆
9:08 跳過去 直接跟大眾溝通 直接出來 透過演講 透過書 透過
9:15 用我個人分享的方式 雖然我的中文不標準 我當時還是有這個勇氣
9:23 這樣子 踏出來 踏出來很大一步 沒有回頭路的步
9:29 只怕別人可能會笑 但是 回頭看
9:34 也就是這樣子經過 這幾十年 這樣經過 所以當時長庚生技也是這樣子自律出來的
9:41 把它當作一個示範的中心 就像我們 身心靈轉換中心 heart transformation center
9:49 在 臺北 好多年前設立的 20年前 主要也是
9:54 當作一個示範中心 可以做這種種的示範 不管是對運動 飲食
10:01 有一些非傳統的 治療的方式 有些 領域 我希望用這種方法
10:07 帶出一些古老 古人留下來的智慧 讓這些浮出來
10:14 用古人這一套的科學 一套的 說法 一套的
10:20 智慧 可以跟 跟大家 跟大眾 互動 其實
10:26 是這樣子 有這個經過 也透過這樣子 透過這個平台
10:31 長庚生技的平台 也讓我 把這個 醫學 把我個人對營養的觀念 對許多健康相關的觀念
10:40 我在講的radical healing 跟這個激烈 或是 透徹 或全部
10:46 突然的 這種療癒 把我們 optimal health 最佳的健康
10:53 看是不是可以 找回來 而且 普遍的 讓大家
10:58 都可以接觸 那在這個過程 你講的沒有錯 你看連 光
11:05 全光譜 我相信好多朋友跟我們接觸 都知道 我對
11:10 我們亞洲 你看小孩子就要戴眼鏡 華人這個
11:16 維生素A的 pathway 上面有很多 地方 跟西方人比較 不足
11:23 在這方面 我們需要補充很多 很多營養 或是一些措施
11:29 要不然你看我們 亞洲 小孩子戴眼鏡
11:34 就是這方面 你看 幾乎每個小孩子 大概生活習慣 家裡面受到壓力 學校壓力 很可憐 小孩子每個都戴眼鏡
11:44 而且都是 在這方面需要 我們 注意 幫助 所以好早 就把全光譜的觀念
11:52 帶出來 接下來 我用同樣的觀念把 營養
11:58 飲食的層面 也是用一個全譜 就是各式各樣的飲食方式
12:04 我不斷的 跟大家 做說明 跟大家提醒
12:09 應該每一個人 把自己當作白老鼠 而不是專家認為你應該用什麼飲食
12:16 你把自己 老老實實去試 那
12:22 為什麼會強調這方面 因為 多年來 我們現在的耕種方式 用的肥料 化學物
12:29 太多 整個環境 都受到污染
12:34 那你說 飲食 怎麼可能取得健康的飲食 包括我 你看我個人
12:40 吃素 至少10年 全素 可以英文
12:45 講 vegan 也發現 從植物 現在取得的植物 各式各樣的菜
12:51 它有許多 許多毒素 許多 化學物
12:58 一些 成分 可以造出我們過敏 不耐受
13:03 intolerance 這是幾十年前想不到的 當時我都是用素 來做
13:11 治療 這以後我會再 把它打開 我感覺 是非常重要的題目
13:17 沒想到幾十年後 我們反而有多少自體免疫的
13:22 異常 是透過吃素 引起的 很多朋友 其實我相信 可能聽到
13:28 自己就是如此 過去 在飲食特別注意
13:34 甚至吃素 全素 那當然 過去可能有種種的問題 也可能就幫助你解答了 但是
13:41 反過來 也帶來更多的 其他的問題
13:46 這是我們 可能想不到 飲食也有個全譜的觀念
13:51 那你看 我們運動 是不是也是全譜的觀念 點點滴滴 運動 不是光健身
13:59 有氧 拉伸 我還親自 帶著大家示範 等著好多年 30多年 算國外加起來40年以上
14:10 運動也是這樣 呼吸 你看我不斷 去年我強調呼吸譜
14:15 spectrum of breath 呼吸譜要怎麼打開
14:20 從慢到快 從淺到深 全部都要體會到
14:26 意識層面 我不斷的講意識譜 那我們用
14:32 在 的瑜伽 用種種的措施 種種的 反思 練習的方式 全部 都是把
14:41 好像這個意識譜 整個他可以 有代表的
14:46 有cover的 英文講cover 就是從 這個意識
14:52 是本身就很廣 你說 有限的意識 二元對立 都是意識的一部分 意識譜的一部分 一直到絕對
15:02 也是意識譜的一部分 把它全面研究 體會 就是我希望 大家來體驗
15:10 體會 點點滴滴的 全部的可能 就是一個
15:15 full spectrum of possibilities 我以前 英文 常喜歡用這句話 因為有很多朋友在國外會問我
15:24 在追求什麼 我常會跟他講 full spectrum of possibilities
15:31 好像一個全譜 就全光譜的 全譜的
15:36 可能性 可能發生 可能體會 的全譜 就是全面 希望大家體會
15:43 那可能 你 再問 Why? 甚至我說這次
15:49 共修 我們一起 7月1號 到 8月31號 我們共同 大家一起來辦這共修 而且我希望 越多人參加越好
16:00 也是在強調這個觀念 希望把這個全譜的可能
16:05 把它打開 那你說 為什麼呢 Why?
16:11 是想 取得什麼 其實答案 非常直接
16:17 非常簡單 可能比你想像的還更簡單 一個人
16:23 就是他全面都體會了 我們人是透過五個 感官
16:28 在體驗這個世界 不論是在看 在聽 在聞
16:33 在用皮膚 在感觸 或是覺察到味道等 當然
16:39 嚴格講 不是只有五個感官 這個以後有機會再打開 其實有
16:44 幾十個 幾百個 感官 都可能 只是我們主要 過去從古人到現在 強調這五個
16:51 比較明顯的感官 那這些感官 影響我們對世界怎麼看 我們怎麼去覺察
16:58 怎麼去想 所以有時候我們把 想 變成第六個感官
17:04 但 這個 多了一層 不需要的 我認為 那還有這個感受
17:09 又是這樣 透過感受 透過想 透過覺察 用五個感官 覺察
17:14 其實我們就把整個世界 描述 描述出來
17:19 對世界有一個充分的理解 我們理解 對人生的看法 到對我們生活
17:26 種種不同的意見 不同的理解 其實完全就是靠那麼簡單的 五個感官再加上念頭
17:35 再加上 感受 那 為什麼要把 全面的
17:41 這種體會 都要去試 去 我說像白老鼠一樣
17:46 都去試 你曉得為什麼 因為一個人 假如在這個譜
17:53 全部這個經驗的譜 體驗的譜 他少了什麼
17:59 他其實 碰到的時候 他絕對踩不了煞車 他會跟著那個體驗走下去
18:07 所以我舉個更具體的實例 一個人比如說
18:12 完全對財富很重視 但是他只有 體會到某一個層面
18:17 好像 過去想要什麼 得不到 那突然 現在有錢了
18:24 好像中獎了 樂透 我們英文叫 lottery 很大一筆錢 那其實你說
18:30 什麼叫修行 什麼叫做 完全 這些 追求 是已經忘得光光的
18:37 也 他可能還認為 修行其實是希望 得到
18:42 取得 心中想要的 好多朋友的話 我現在還是這樣認為
18:48 我在《豐盛》也把這個 這觀念打開 一樣的 你說
18:54 這樣子的話 跟我們 對關係有什麼 看法不同
18:59 我們一個人本來都是孤獨的 在往 修行好多觀念 在累積
19:06 但是突然 可能碰到一個伴侶 而且這伴侶可能長得特別可愛
19:12 為我們帶來 某一方面的安慰 或是 追加 或是補充等
19:19 可能 我們對這個修行問題 人生大的問題 都忘記了
19:24 什麼叫真實 真實 我們老早可能都忘記了 就跟著伴侶就走下去了
19:30 你也可以講 就是走到哪裡了 走到旁邊了 對不對 那這是
19:35 這個觀念其實 包括呼吸 呼吸 假如我們沒有試過整個
19:42 呼吸譜 樣樣的 要快就快 要慢就慢 要淺就可以淺 要深就深
19:50 甚至 把呼吸 停下來 或是把這呼吸 守住
19:55 憋氣等 全部假如我們 沒有 透過練習
20:02 把它掃描過去 你曉得 我們碰到狀況 比如身體某個狀況
20:08 我們來不及 那時候 會被狀況帶走的 我們那時候 不可能做主
20:14 我們完全是被 生命所帶的變化 老早已經
20:20 帶到別的地方去了 我們跟在後面跑 跟在後面走 這樣子 有疾病 根本我們也踩不了煞車
20:28 我們心裡緊張 有時候心 甚至緊張到一個地步 可能發作心臟病
20:33 已經出來 腦中風 血壓高 那個時候 我們根本踩不了煞車
20:42 我們完全被帶走 還不要談到修行 所以你 這樣子看
20:47 飲食也是這樣子 飲食讓我們 就是 跟著
20:53 這個某一種飲食法 我們去聽 我們去做 但是其他飲食 我們可能
21:00 把它 拒絕 或是甚至批評 我們 假如沒有 試過
21:06 你怎麼知道 How do you know? 你怎麼曉得 它對你不會幫助 所以 把飲食譜打開的重要性 也是如此
21:14 每一個人都是眾生 每個人體質不同 我們的 基因體 每個人都不同
21:21 那你怎麼知道 對別人 好 對這個飲食用的有幫助
21:29 對你自己就會有幫助 你確實不知道 你不試 你怎麼知道 所以這是站在一個
21:36 可以講說是一種 實用的層面 我現在在講 你必須要樣樣都試
21:42 你才把人生 全部可能 可以 你稍微體會一下 還不用講掌控 稍微體會一下
21:50 到底這些可能 是什麼 那這樣子 一個人樣樣
21:57 都嘗過 都體驗過 那這個 也就是過去 我
22:03 也是跟夢怡開玩笑說 夢怡你在做這個 朗誦的時候 你在做有聲書 我是靠她讀出來 我自己中文
22:13 寫完書 自己 中文的程度連去讀 都
22:19 讀不了 對不對 你不要看我現在可以 跟你分享 口頭上分享 其實我自己中文的程度
22:28 是幼稚園 一年級小孩子的程度 所以 那過去種種的原因 我跟少數人分享過
22:38 沒有在這方面投入 也有我的原因 好 那 大概這樣子
22:43 所以我常常跟夢怡 提到 你幫我做朗誦
22:49 好像你活 樣樣都體驗過 這人生 你活過一萬年
22:54 好像你是一萬年的 年紀那麼大的眾生 在朗誦 試試看 那 那種深度 那種柔軟度
23:04 那種完整性 是完全不一樣的 站到我們人間 還可以說
23:11 實務層面的 實用的層面來談 但是你曉得 有更
23:16 大的一個理由 更大原因 要這樣做 這就回到我們 不斷講中道的觀念
23:25 其實一個人 樣樣都嘗過 樣樣都試過 樣樣都體會過 都體驗過 在這人生
23:33 你想 他自然會發現 樣樣都 都不在意了
23:39 好像 也不會大驚小怪 也不會那麼稀奇
23:44 你可以說 樣樣都好嘛 樣樣都一樣 好像對這個瞬間的內容
23:51 你記得我用這種 這種語言來表達 好像我們不會那麼重視了
23:58 對樣樣的發生 好像 喜事 讓我們心痛的事 讓我們興奮 或心痛的事 其實我們
24:08 都已經 不會那麼在意了 不會 把我的注意
24:14 讓這個瞬間裡面的內容 the contents of this moment
24:21 就是這個瞬間的內容 被它帶走了 假如你樣樣都嘗過 都試過
24:28 那你 有什麼 對你好像沒有活過 沒有看過 沒有體驗過
24:35 還有什麼 會比現在所體驗的更重要 從最
24:41 原始的一個層面 最普遍的 最 最沒有事的一個層面 你在休息 跟
24:49 很激動 在發生什麼事 災難 有什麼不一樣
24:54 是不是從這裡面 從內容 慢慢的注意 轉到什麼 轉回到這個機制 發生的機制 發生的過程
25:05 就是說 你本來的注意擺到對象 後來 你 發現 在中間有一個橋樑 有我 跟世界
25:14 我 跟你 我跟 周邊的人 我跟著關係 跟這個事情中間有一個連結
25:20 一個動 動的觀念 動詞的觀念 我 是
25:26 主體 然後 發生的東西或眼前的人是客體
25:31 主體跟客體 中間有一個互動的連結 這個連結 是個動詞 一般跟動有關係 想也是動
25:40 跟能量 轉變 跟動有關係 你慢慢的 注意轉回到這個過程
25:47 那當然自己還是一小部分 早晚就也會回到 本質
25:53 回到 本體/主體 甚至超越本體／主體 甚至到最後 變成三合一 主體 客體 跟
26:01 中間的連結 三合一 好像什麼都沒有 你清楚的看到 這本身當然就是中道的觀念
26:11 那你又帶來友善的 再加上一種友善 一種正向的觀念
26:19 不是很冷淡 再加上 這方面的 比如說接待
26:24 比如說歡迎 來肯定 你記得 過去我帶出這個練習
26:29 什麼叫臣服 對不對 再加上這個觀念你試試看
26:36 那就 你發現了 就是這人生再好 再不好
26:43 再怎麼 有多少喜樂 多少 受傷
26:49 傷心 悲傷 其實好像 都一樣
26:55 你已經從這個層面 人生的層面 我們世界的層面 跳出來了
27:01 所以它不是在 折讓 或平均 我常常用這個比喻 好像一件事情稱為是A
27:10 到另外一個 剛好相反的 把它當作B 我們踩在中間 一個折讓的觀念 變成C 不是這樣子
27:18 這個是大家對 中道的觀念 其實不了解 中庸也一樣的
27:25 它是跳出這個層面 在另外一個層面 突然看到 假如一個人他沒有
27:33 體驗過全部 這個全譜的可能
27:39 要這樣跳出來 是比較不容易 甚至可能說 是不可能的
27:44 為什麼 我從 各層面 各角度
27:50 各角落 帶出這些觀念 而且不是 談這些觀念
27:56 是實際 是我們 直接老老實實去 去練習 去反思
28:03 帶給大家做一個思考 這個反省的 這種作用 把這個
28:08 盡量cover 全部 那你說 我們
28:14 這可能太多 可不可能cover全部 我們這些可能 就是體驗的可能
28:22 那當然 我的回答是 不可能 你 沒有這個本事
28:28 cover 全面 對不對 那差不多了 我們可以 幾乎可以想到的
28:34 比較重要的部分 我們cover 這樣就好 重點不是在追求新的體驗
28:43 新的這個 經驗的譜 不同的可能 倒不是這樣子 再追求 追求不完的
28:50 重點是 慢慢把注意 回到 我們思考覺察的機制
28:58 你怎麼在看世界 怎麼面對世界 怎麼覺察世界 感受世界 想這個世界
29:07 這個機制本身 我們 透過前面的練習
29:13 慢慢清楚了 你把它看穿了 你洞察的能力已經到一個地步 你成熟了 把它看穿了 接下來
29:23 再有什麼選擇 再有什麼可能 你沒有體驗過 對你也無所謂 那時候 你已經連這個問題 也跳過去了
29:32 你已經也不需要 從這層面著手
29:37 你看 我今天這樣講 是不是對你 有一點幫助 是不是給你一個更大的藍圖
29:45 我這幾十年在 做的 在努力的 帶著大家
29:51 一起進行 一起體會的 這樣給你一個 另外一個指南
29:57 讓你 可以體會到我們在做什麼 那這次我們透過這次共修
30:04 透過這次的作品 《水仙》 接下來
30:09 看 是不是 再把這些題目打開 我相信啊 你也可能
30:15 了解 我這個用意 而且也會 希望參加 不會再有質疑心
30:22 可以 完全打開心胸 跟我們一起來 向前行
30:28 這樣子 最多 就這樣子